Лице работи в нашата фирма по втори трудов договор, 2 часа дневно. Междувременно е прекратен първия договор. От 01.04.2013 г. страните по трудовото правоотношение са съгласни да бъде сключен договор по чл.70 ал.1 от КТ, със срок на изпитване 6 м. в полза на работодателя /нашата фирма/. Има ли проблеми от правно естество в този случай ?
Добавена в
10 отговори
потребител Dora Zlateva
отговори на въпрос
на 01 Апр. 2013
Става въпрос за една и съща длъжност на работещото лице.
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 01 Апр. 2013
Здравейте!
Да разбирам ли, че договорът за допълнителен труд ще бъде прекратен и ще бъде сключен нов основен трудов договор?
Ако е така новият договор за каква длъжност ще е?
За тази длъжност (същата по характер работа), в това предприятие, включвана ли е клауза за изпитване в договора?
Да разбирам ли, че договорът за допълнителен труд ще бъде прекратен и ще бъде сключен нов основен трудов договор?
Ако е така новият договор за каква длъжност ще е?
За тази длъжност (същата по характер работа), в това предприятие, включвана ли е клауза за изпитване в договора?
експерт Miglena Trifonova
отговорина потребителя dora zlateva
на 01 Апр. 2013
Остава да изясним и другия въпрос тогава, с краузата за изпитване?
експерт Miglena Trifonova
отговорина потребителя dora zlateva
на 01 Апр. 2013
Има ли някакво съществено изменение на трудовата функция, без да е променена длъжността?
Предполагам, че не, но бих искала Вие да отговорите, предвид много противоречивата практика на ВКС по въпроса.
Предполагам, че не, но бих искала Вие да отговорите, предвид много противоречивата практика на ВКС по въпроса.
потребител Dora Zlateva
отговорина потребителя Miglena Trifonova
на 01 Апр. 2013
Първият договор на лицето е по чл.111, длъжност товаро-разтоварач. Няма клауза за изпитване. От 01.04.2013 г. го прекратяваме и го назначаваме по чл.70 ал. 1 от КТ със срок на изпитване 6 м. в полза на работодателя, също на длъжност товаро-разтоварач. Правилно ли е така ?
потребител Dora Zlateva
отговорина потребителя Miglena Trifonova
на 01 Апр. 2013
Длъжността е една и съща,няма изменение на трудовата функция. В същност изхождаме от това, че не искаме да се ангажираме с постоянен трудов договор с лице, което е работило толкова малко при нас
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 01 Апр. 2013
В преобладаващата част на своите решения, ВКС възприема становището, че клауза за изпитване не може да бъде включвана във вече съществуващ трудов договор, при който не е променено нищо в характера на работата.
Прима се, че тази клауза се включва при първоначалното сключване на договора, защото нейната цел е да провери дали работникът е годен да изпълнява тази работа, а за работника да провери дали работата е подходяща за него.
Допълнителните уточняващи въпроси, отново показаха важността си за мен.
Включването на клаузата за изпитване в трудовия договор при вас има за цел не да провери годността на работника да изпълнява възложената му с трудовия договор работа, а има за цел да даде възможност на работодателя, ако желае да прекрати без проблеми трудовия договор.
Договорът с клауза за изпитване не обосновава срочност на трудовия договор.
Смятам, че нямате основание да сключвате клауза за изпитване.
Дори не виждам защо въобще сте прекратили трудовия договор и ще сключвате нов, след като можехте просто с едно допълнително споразумение да промените работното време.
Първоначално сключения трудов договор е бил на основание чл.111 Кт, но във връзка с кой член- 67, ал.1, т.1 КТ- безсрочен или във връзка с чл.68- някой от видовете срочен трудов договор.
Има ли основание договорът да е срочен- временен характер на работата и т.н.
Ако не сте прекратили първоначалния договор все още, по добре не го прекратявайте, защото можете да постигнете същия резултат само с едно допълнително споразумение. Така няма да дължите обезщетения за неползван отпуск и т.н.
Прима се, че тази клауза се включва при първоначалното сключване на договора, защото нейната цел е да провери дали работникът е годен да изпълнява тази работа, а за работника да провери дали работата е подходяща за него.
Допълнителните уточняващи въпроси, отново показаха важността си за мен.
Включването на клаузата за изпитване в трудовия договор при вас има за цел не да провери годността на работника да изпълнява възложената му с трудовия договор работа, а има за цел да даде възможност на работодателя, ако желае да прекрати без проблеми трудовия договор.
Договорът с клауза за изпитване не обосновава срочност на трудовия договор.
Смятам, че нямате основание да сключвате клауза за изпитване.
Дори не виждам защо въобще сте прекратили трудовия договор и ще сключвате нов, след като можехте просто с едно допълнително споразумение да промените работното време.
Първоначално сключения трудов договор е бил на основание чл.111 Кт, но във връзка с кой член- 67, ал.1, т.1 КТ- безсрочен или във връзка с чл.68- някой от видовете срочен трудов договор.
Има ли основание договорът да е срочен- временен характер на работата и т.н.
Ако не сте прекратили първоначалния договор все още, по добре не го прекратявайте, защото можете да постигнете същия резултат само с едно допълнително споразумение. Така няма да дължите обезщетения за неползван отпуск и т.н.
потребител Dora Zlateva
отговорина потребителя Miglena Trifonova
на 01 Апр. 2013
Прекратяването на договора по чл. 111 все още не е направено.При нас този допълнителния договор по чл. 111е сключен във връзка с чл.68, ал.1, т.2 , но не е посочен срока за завършване на определената работа, нито е посочена конкретно работата/просто изпълнява длъжност товаро-разтоварач/. Ако не се прекрати договора по чл.111, с допълнително споразумение може да се промени работното време, а основанието чл.111 остава ли?
експерт Miglena Trifonova
отговорина потребителя dora zlateva
на 01 Апр. 2013
Колега, Златева:
1. Ако трудовият договор, сключен на основание чл.111, във вр. чл.68, ал.1, т.2 Кт, без да е посочена работата, до завършването на която се сключва, то той по начало е безсрочен.Ако такъв договор бъде прекратен, поради изтичане на срока на договора, това може да бъде оспорено от работника и съдът ще уважи иска му, защото договорът е безсрочен, защото е сключен в нарушение на изискванията на чл.68 КТ.
Не знам, чия е грешката, но се постарайте да не я допускате повече, защото може да донесе много неприятности и заплащане на доста пари от работодателя.
2. В такъв случай Ви съветвам да прекратите трудовия договор по взаимно съгласие и да сключите нов безсрочен трудов договор, ако нищо не обосновава краткотрайния, временния или инцидентния характер на работата. Така ще избегнете проблеми при последващо евентуално прекратяване.
Фактът, че човекът е работил малко за Вас не е основание договорът да е срочен.
3. Иначе по принцип при наличие на договор за допълнителен труд, който става основен, поради прекратяване на основния, нищо не следва да се прави. Може само да се извърши отбелезване в трудовото досие на работника и да се извърши вписване в трудовата книжка. С ДС може да се промени работното време или каквото друго страните се споразумеят във връзка с трудовия договор.
Няма уведомление, с което да можете да отразите тази промяна.
1. Ако трудовият договор, сключен на основание чл.111, във вр. чл.68, ал.1, т.2 Кт, без да е посочена работата, до завършването на която се сключва, то той по начало е безсрочен.Ако такъв договор бъде прекратен, поради изтичане на срока на договора, това може да бъде оспорено от работника и съдът ще уважи иска му, защото договорът е безсрочен, защото е сключен в нарушение на изискванията на чл.68 КТ.
Не знам, чия е грешката, но се постарайте да не я допускате повече, защото може да донесе много неприятности и заплащане на доста пари от работодателя.
2. В такъв случай Ви съветвам да прекратите трудовия договор по взаимно съгласие и да сключите нов безсрочен трудов договор, ако нищо не обосновава краткотрайния, временния или инцидентния характер на работата. Така ще избегнете проблеми при последващо евентуално прекратяване.
Фактът, че човекът е работил малко за Вас не е основание договорът да е срочен.
3. Иначе по принцип при наличие на договор за допълнителен труд, който става основен, поради прекратяване на основния, нищо не следва да се прави. Може само да се извърши отбелезване в трудовото досие на работника и да се извърши вписване в трудовата книжка. С ДС може да се промени работното време или каквото друго страните се споразумеят във връзка с трудовия договор.
Няма уведомление, с което да можете да отразите тази промяна.
