На 27.04.2012 открихме фирма-ЕООД. Въпросът ми е как да се осигури собственика, като самоосигуряващ или на трудов договор като управител? Да допълня, че той в момента е собственик и на друго ЕООД, в което се самоосигурява на 420 лв. Мога ли аз да се назнача като младши счетоводител в новооткритото ЕООД и по кой начин, като в момента съм назначена в друга фирма като счетоводител??? Благодаря предварително.
Добавена в
2 отговори
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 17 Май. 2012
Всъщност въпросите Ви са два и и касаят съвършено различни правоотношения. Ще отговоря последавателно на всеки един от тях.
Отговор на първи въпрос:
Собственикът на новооткритото търговско дружество ЕООД, който упражнява трудова дейност в него, може да избере различни варианти на осигуряване:
Първият вариант е да продължава да се осигурява в качеството си на самоосигуряващо се лице чрез другото си търговско дружество. За целта при подаване на декларацията за начало на самоосигуряване в това дружество, той ще посочи, че започва упражняване на трудова дейност в новооткритото дружество, но избира да се осигурява през булстата на другото, през което вече се осигурява. Никаква промяна в осигуряването не настъпва.
Може пък да реши да се осигурява като самоосигуряващо се лице но през булстата на новооткритото дружество.
Допълнителни авансови осигурителни вноски не се дължат.
Кое от двете дружества ще предпочете зависи от факта, в кое от тях получава възнаграждения за личен труд, тъй като само в това, през което се осигурява ще бъдат приспадани осигурителните му вноски като самоосигуряващо се лице, при опледеляне на авансово дължимия данък за дохода му като работещ в дружеството /личен труд/ на съдружник /собственик/.
Ако и двете дружества му изплащат възнаграждения за положения личен труд в еднакви размери, то е все едно кое от тях ще предпочете и няма смисъл да променя булстата, през който се осигурява.
Вторият вариант е да се осигурява по договор за управление /погрешно наричан договор за управление и контрол/.
Договорът за управление е формален договор. За него законът /Търговският закон/ изисква писмена форма като форма за валидност. Управителят като физическо лице и изпълнител от една страна, ще сключи този договор с юридическото лице /възложител/, което ще бъде представлявано за целта пак от същото физическо лице /собственика на търговското дружество/. Не бива да Ви притеснява факта, че и двете страни по договора са едно и също физическо лице. Това не е договаряне сам със себе си, поради факта, че физическото лице всъпва в правоотношението в различни качества.
Договорът за управление освен формален е и възмезден договор, т.е. в него страните следва определят възнаграждение.
Социалното осигуряване по този договор на основание чл. 4, ал. 1, т. 7 от КСО ще е за всички осигурителни случаи /за общо заболяване и майчинство, инвалидност поради общо заболяване, старост и смърт, трудова злополука и професионална болест и безработица/.
Не определяте каква точно е дейността на предприятието, но от това ще зависи осигурителния доход на управителя. Минималия осигурителен доход на управителя ще бъде определен според минималния осигурителен доход за група първа за Вашата икономическа дейност, от Приложение №1 ЗБДОО.
Здравното осигуряване е съгласно чл. 40, ал. 1, т. 1 ЗЗО е върху осигурителен доход, определен по реда на КСО.
Отговор на първи въпрос:
Собственикът на новооткритото търговско дружество ЕООД, който упражнява трудова дейност в него, може да избере различни варианти на осигуряване:
Първият вариант е да продължава да се осигурява в качеството си на самоосигуряващо се лице чрез другото си търговско дружество. За целта при подаване на декларацията за начало на самоосигуряване в това дружество, той ще посочи, че започва упражняване на трудова дейност в новооткритото дружество, но избира да се осигурява през булстата на другото, през което вече се осигурява. Никаква промяна в осигуряването не настъпва.
Може пък да реши да се осигурява като самоосигуряващо се лице но през булстата на новооткритото дружество.
Допълнителни авансови осигурителни вноски не се дължат.
Кое от двете дружества ще предпочете зависи от факта, в кое от тях получава възнаграждения за личен труд, тъй като само в това, през което се осигурява ще бъдат приспадани осигурителните му вноски като самоосигуряващо се лице, при опледеляне на авансово дължимия данък за дохода му като работещ в дружеството /личен труд/ на съдружник /собственик/.
Ако и двете дружества му изплащат възнаграждения за положения личен труд в еднакви размери, то е все едно кое от тях ще предпочете и няма смисъл да променя булстата, през който се осигурява.
Вторият вариант е да се осигурява по договор за управление /погрешно наричан договор за управление и контрол/.
Договорът за управление е формален договор. За него законът /Търговският закон/ изисква писмена форма като форма за валидност. Управителят като физическо лице и изпълнител от една страна, ще сключи този договор с юридическото лице /възложител/, което ще бъде представлявано за целта пак от същото физическо лице /собственика на търговското дружество/. Не бива да Ви притеснява факта, че и двете страни по договора са едно и също физическо лице. Това не е договаряне сам със себе си, поради факта, че физическото лице всъпва в правоотношението в различни качества.
Договорът за управление освен формален е и възмезден договор, т.е. в него страните следва определят възнаграждение.
Социалното осигуряване по този договор на основание чл. 4, ал. 1, т. 7 от КСО ще е за всички осигурителни случаи /за общо заболяване и майчинство, инвалидност поради общо заболяване, старост и смърт, трудова злополука и професионална болест и безработица/.
Не определяте каква точно е дейността на предприятието, но от това ще зависи осигурителния доход на управителя. Минималия осигурителен доход на управителя ще бъде определен според минималния осигурителен доход за група първа за Вашата икономическа дейност, от Приложение №1 ЗБДОО.
Здравното осигуряване е съгласно чл. 40, ал. 1, т. 1 ЗЗО е върху осигурителен доход, определен по реда на КСО.
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 17 Май. 2012
Отговор на втория въпрос:
Назначена сте по трудов договор като счетоводител в друго предприятие. Искате да сключите договор за допълнителен труд с новооткритото търговско дружество.
Предлагам Ви да изберете един от двата варианта, за договор, които ще Ви посоча:
• Първи вариант - трудов договор на основание чл. 111, във връзка с чл. 67, ал. 1, т. 1 от Кодекса на труда /КТ/, т.е. безсрочен договор за допълнителен труд с друг работодател;
• Втори вариант – трудов договор на основание чл. 114 от Кодекса на труда /КТ/, във връзка с чл. 111, във връзка с чл. 67, ал. 1, т. 1 от Кодекса на труда /КТ/, т.е. безсрочен трудов договор заработа при друг работодател през определени дни от месеца.
По отношение на длъжността, не виждам пречка да е „Младши счетоводител”, стига да отговаря на изискванията за тази длъжност, регламентирани от работодателя в новооткритото дружество.
Не посочвате какво е времетраенето и разпределението работното време по основния Ви договор, за да се коментира каква да бъде по договора за допълнителен труд. Кодекса на труда съдържа норми касаещи минимална междудневна и междуседмична почивка. Освен това от значение е на каква възраст сте - под или над 18г.
Ако желаете може да направите уточнение на времетраенето и разпределението на работното време по основния договор и на възрастта Ви, за да Ви посоча какво разпределение и времетраене на работното време може да имате по втория трудов договор.
Назначена сте по трудов договор като счетоводител в друго предприятие. Искате да сключите договор за допълнителен труд с новооткритото търговско дружество.
Предлагам Ви да изберете един от двата варианта, за договор, които ще Ви посоча:
• Първи вариант - трудов договор на основание чл. 111, във връзка с чл. 67, ал. 1, т. 1 от Кодекса на труда /КТ/, т.е. безсрочен договор за допълнителен труд с друг работодател;
• Втори вариант – трудов договор на основание чл. 114 от Кодекса на труда /КТ/, във връзка с чл. 111, във връзка с чл. 67, ал. 1, т. 1 от Кодекса на труда /КТ/, т.е. безсрочен трудов договор заработа при друг работодател през определени дни от месеца.
По отношение на длъжността, не виждам пречка да е „Младши счетоводител”, стига да отговаря на изискванията за тази длъжност, регламентирани от работодателя в новооткритото дружество.
Не посочвате какво е времетраенето и разпределението работното време по основния Ви договор, за да се коментира каква да бъде по договора за допълнителен труд. Кодекса на труда съдържа норми касаещи минимална междудневна и междуседмична почивка. Освен това от значение е на каква възраст сте - под или над 18г.
Ако желаете може да направите уточнение на времетраенето и разпределението на работното време по основния договор и на възрастта Ви, за да Ви посоча какво разпределение и времетраене на работното време може да имате по втория трудов договор.
