Здравейте!
С цел оптимизация числеността на персонала работодател издава заповед за закриване на цяло структурно звено от щатното разписание на предприятието. Съгласно щатното разписание преди закриването в звеното работят 4 служители - 3 на безсрочен трудов договор и 1 - на срочен трудов договор за заместване на служител, който отсъства от работа.
Трудовите правоотношения със служителите в закритото звено на безсрочни договори се прекратяват с едномесечно предизвестие на осн. чл. 328, ал.1. , т 2. КТ - съкращаване на щата.
На какво основание и с какъв срок на предизвестие следва да се прекрати трудовото правоотношение със служителя на срочен трудов договор за заместване?
С цел оптимизация числеността на персонала работодател издава заповед за закриване на цяло структурно звено от щатното разписание на предприятието. Съгласно щатното разписание преди закриването в звеното работят 4 служители - 3 на безсрочен трудов договор и 1 - на срочен трудов договор за заместване на служител, който отсъства от работа.
Трудовите правоотношения със служителите в закритото звено на безсрочни договори се прекратяват с едномесечно предизвестие на осн. чл. 328, ал.1. , т 2. КТ - съкращаване на щата.
На какво основание и с какъв срок на предизвестие следва да се прекрати трудовото правоотношение със служителя на срочен трудов договор за заместване?
Добавена в
10 отговори
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 17 Апр. 2013
Здравейте!
Чл.328, ал.1, т.2 КТ има две предложения-
предложение 1 - закриване на част от предприятието;
предложение 2- съкращение в щата.
Това са две различни прекратителни основания и трябва много да внимавате какво връчвате и дали вярно сте посочили това прекратително основание.
Закривате част от предприятието- едно структурно звено, защо сте избрали като прекратително основание съкращение в щата?
Посочете действията, които сте извършили до момента и документите, които сте съставили.
Чл.328, ал.1, т.2 КТ има две предложения-
предложение 1 - закриване на част от предприятието;
предложение 2- съкращение в щата.
Това са две различни прекратителни основания и трябва много да внимавате какво връчвате и дали вярно сте посочили това прекратително основание.
Закривате част от предприятието- едно структурно звено, защо сте избрали като прекратително основание съкращение в щата?
Посочете действията, които сте извършили до момента и документите, които сте съставили.
експерт Miglena Trifonova
отговорина потребителя Miglena Trifonova
на 17 Апр. 2013
Щатните бройки са три, а какви са длъжностите- едни и същи ли са?
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 17 Апр. 2013
Искано ли е разрешение от Инспекция по труда за уволнението на служителят, който отсъства.
В деня, в който сте връчили предизвестие на този отсъстващ служител е трябвало да връчите и на заместника, тъй като с прекратяване на трудовия договор на титуляра се прекратява и договора на заместника.
И двете лица заемат една и съща щат ( една щатна бройка), поради което при закриване на тази щат се прекратяват и двата трудови договора на едно и също основание - чл.328, ал.1, т.2, пр.2 КТ.
В деня, в който сте връчили предизвестие на този отсъстващ служител е трябвало да връчите и на заместника, тъй като с прекратяване на трудовия договор на титуляра се прекратява и договора на заместника.
И двете лица заемат една и съща щат ( една щатна бройка), поради което при закриване на тази щат се прекратяват и двата трудови договора на едно и също основание - чл.328, ал.1, т.2, пр.2 КТ.
потребител Величков Калоян
отговорина потребителя Miglena Trifonova
на 17 Апр. 2013
длъжностите са едни и същи
потребител Величков Калоян
отговорина потребителя Miglena Trifonova
на 17 Апр. 2013
Служителят който отсъства се намира в продължителен неплатен отпуск. Не сме искали разрешение от ИТ, не му е връчвано предизвестие и трудовият му договор не е прекратен. Щатната му бройка е преместена в звено "Пасивен персонал". След изтичането на неплатения отпуск ще му бъде предложено преназначаване на друга длъжност. При липса на съгласие трудовото правоотношение ще бъде прекратено на основание чл. чл.328, ал.1, т.2, пр.2 КТ.
В тази ситуация има ли законосъобразно решение за прекратяване на трудовия договор на заместника по самостоятелна инициатива на работодателя?
В тази ситуация има ли законосъобразно решение за прекратяване на трудовия договор на заместника по самостоятелна инициатива на работодателя?
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 18 Апр. 2013
Извършвате съкращение на щата и съкращавате 2 от 3 щатни бройки.
Какво се случва с третата щатна бройка? Ако ги съкращавате и трите, отсъстващия работник и неговия заместник трябваше да получат предизвестие. След това можеше да преместите отсъстващия.
Според мен се допуснали поредица от грешки.
Не сте извършили подбор, съгласно който да се определи кое от тези три лица на една и съща длъжност следва да остане. Ако действително закривахте 3 от3 щатни бройки подбор не е нужен, но тогава трябваше да връчите предизвестие и на отсъстващия и заместника, като преди това искате разрешение от ИТ.
Моля, опишете последователността от действия, които сте извършили във връзка с прекратяването на трудовите договори.
Мисля, че вече помолих за това.
Опишете последователността, за да Ви посоча конкретните грешки, които вече сте направили.
Дано служителите не оспорят законосъобразността на уволнението, защото ще имате проблеми.
Какво се случва с третата щатна бройка? Ако ги съкращавате и трите, отсъстващия работник и неговия заместник трябваше да получат предизвестие. След това можеше да преместите отсъстващия.
Според мен се допуснали поредица от грешки.
Не сте извършили подбор, съгласно който да се определи кое от тези три лица на една и съща длъжност следва да остане. Ако действително закривахте 3 от3 щатни бройки подбор не е нужен, но тогава трябваше да връчите предизвестие и на отсъстващия и заместника, като преди това искате разрешение от ИТ.
Моля, опишете последователността от действия, които сте извършили във връзка с прекратяването на трудовите договори.
Мисля, че вече помолих за това.
Опишете последователността, за да Ви посоча конкретните грешки, които вече сте направили.
Дано служителите не оспорят законосъобразността на уволнението, защото ще имате проблеми.
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 18 Апр. 2013
За мен действителното прекратително основание е закриване на част от предприятието.
При това прекратително основание и при положение, че освобождавате всички служители от това звено, подбор не е необходим.
Няма никаква пречка да се открие друг щат в друго звено и някое от лицата да бъде назначено на тази длъжност. Няма пречка това да стане за вакантна длъжност.
Закрили сте щата на отсъстващия служител. Как така трудовия договор не е прекратен.
На каква длъжност е той, след като такава не съществува. На каква длъжност е заместникът му, след като такава не съществува.
При това прекратително основание и при положение, че освобождавате всички служители от това звено, подбор не е необходим.
Няма никаква пречка да се открие друг щат в друго звено и някое от лицата да бъде назначено на тази длъжност. Няма пречка това да стане за вакантна длъжност.
Закрили сте щата на отсъстващия служител. Как така трудовия договор не е прекратен.
На каква длъжност е той, след като такава не съществува. На каква длъжност е заместникът му, след като такава не съществува.
потребител Величков Калоян
отговорина потребителя Miglena Trifonova
на 18 Апр. 2013
Здравейте!
Допуснал съм неточност. Не се скръщава обособено функциионално звено, а се закриват всичките 4 щатни бройки за една конкретна длъжност.Едната щатна бройка е заета от заместник на срочен трудов договор. Титулярът е в дългосрочен неплатен отпуск. Фактическите действия на работодателя са следните:
1. Лицето, което упражнява правата на работодателя издава заповед за съкращаване на всички 4 щатни бройки за една конкретна длъжност от щатното разписание. Утвърждава се ново щатно разписание.
2. С допълнително споразумение заместникът се преназначава на длъжността, която е заемал в същото звено преди да бъде назначен да замества титуляра на закриваната длъжност.
3. На останалите трима служители изпълняващи закриваната длъжност се връчва заповед за прекратяване на договорите на основание чл. 328, ал. 2, предл. 2 КТ, без предизвестие, с изплащане на обезщетение по чл. 220 КТ
4. По същото време на служителят, който е в неплатен отпуск се изпраща с обратна разписка едномесечно предизвестие за прекратяване на договора му на основание чл. 328 ал. 1, т. 10а КТ. (Този служител е назначен след пенсионирането му).
Допуснал съм неточност. Не се скръщава обособено функциионално звено, а се закриват всичките 4 щатни бройки за една конкретна длъжност.Едната щатна бройка е заета от заместник на срочен трудов договор. Титулярът е в дългосрочен неплатен отпуск. Фактическите действия на работодателя са следните:
1. Лицето, което упражнява правата на работодателя издава заповед за съкращаване на всички 4 щатни бройки за една конкретна длъжност от щатното разписание. Утвърждава се ново щатно разписание.
2. С допълнително споразумение заместникът се преназначава на длъжността, която е заемал в същото звено преди да бъде назначен да замества титуляра на закриваната длъжност.
3. На останалите трима служители изпълняващи закриваната длъжност се връчва заповед за прекратяване на договорите на основание чл. 328, ал. 2, предл. 2 КТ, без предизвестие, с изплащане на обезщетение по чл. 220 КТ
4. По същото време на служителят, който е в неплатен отпуск се изпраща с обратна разписка едномесечно предизвестие за прекратяване на договора му на основание чл. 328 ал. 1, т. 10а КТ. (Този служител е назначен след пенсионирането му).
потребител Величков Калоян
отговорина потребителя Величков Калоян
на 18 Апр. 2013
Основанието за прекратяване на трите договора с неспазено предизвестие - чл. 328, ал. 1, т. 2 КТ- съкращаване на щата.. в щатното разписание на предприятието няма други бройки за длъжността, освен тези 4.
първоначално смятахме да прекратим договора на отсъстващия служител или да му предложим преназначаване на друга длъжност след завръщането му на работа, но като взехме предвид вашето становище пристъпихме към прекратяване на договора. за процесуална икономия ползваме основание за прекратяване без защита по КТ.
Какво би се случило ако все пак договорът на отсъстващия служител не бъде прекратен и имаме оспорване по съдебен ред законността на уволнението от останалите освободени служители?
първоначално смятахме да прекратим договора на отсъстващия служител или да му предложим преназначаване на друга длъжност след завръщането му на работа, но като взехме предвид вашето становище пристъпихме към прекратяване на договора. за процесуална икономия ползваме основание за прекратяване без защита по КТ.
Какво би се случило ако все пак договорът на отсъстващия служител не бъде прекратен и имаме оспорване по съдебен ред законността на уволнението от останалите освободени служители?
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 22 Апр. 2013
1. Защо не променихте длъжността на заместника, преди да се извърши съкращението. Как променяте длъжността, след като договор заместникът няма, поради факта, че договорът, на този, който замества е прекратен. Трябваше да прекратите договора и след това, щом искате да назначите отново заместника на длъжност, заемаoна по-рано.
2. Проблем няма само и единствено, ако заместникът не е бил преместен от своята длъжност на длъжност като заместник, докато се върне титуляра и той пък от своя страна се върне на основната си длъжност, т.е. договорката по чл.68, ал.1, т.3 КТ да е всъщност не нов договор, а допълнително споразумение по чл.119 КТ във връзка с чл.68, ал.1, т.3 КТ като това допълнително споразумение е към друг договор- срочен или безсрочен за друга длъжност.
Не сте споменавали да е така, но е възможно всъщност да е така.
Разбира се, че ще имате проблем, ако четирите длъжности се съкращават, а реално едната остане да съществува, това означава, че се съкращават 3 от четири и тогава трябваше да извършите задължително подбор, което вече споменах по-рано.
2. Проблем няма само и единствено, ако заместникът не е бил преместен от своята длъжност на длъжност като заместник, докато се върне титуляра и той пък от своя страна се върне на основната си длъжност, т.е. договорката по чл.68, ал.1, т.3 КТ да е всъщност не нов договор, а допълнително споразумение по чл.119 КТ във връзка с чл.68, ал.1, т.3 КТ като това допълнително споразумение е към друг договор- срочен или безсрочен за друга длъжност.
Не сте споменавали да е така, но е възможно всъщност да е така.
Разбира се, че ще имате проблем, ако четирите длъжности се съкращават, а реално едната остане да съществува, това означава, че се съкращават 3 от четири и тогава трябваше да извършите задължително подбор, което вече споменах по-рано.
