Помощ, моля ви, имам проблем с ТРЗ, което се опитва да ме убеди, че нямам право на болничен. Случаят е следният: ползвам отпуск по чл.167а, но детето ми се разболя и имам издаден болничен за гледане на дете. Имам молба за прекратяване на отпуска по чл.167а поради придобиване на право на платен отпуск по чл.162. ТРЗ-то ми обяснява, че нямам право на такъв точно вид болничен, защото и отпускът и болничният са за едно и също нещо, и защото отпускът макар неплатен се внася здравно върху МРЗ. Аз мисля, че при положение, че възникне право на платен( в случая с обезщетение) отпуск, то той е с преимущество, т.е. имам право на болничен. Повтарям още веднъж - имам подадена молба за прекратяване на отпуска. Моля да ми помогнете, защото вече не знам как да ги убеждавам. И последно питане: в бележката за детски ако имам изработен месец, например юни със заплата 300лв, но съм я получила през месец юли , в бележката тези 300лв за кой месец трябва да се отразят - юни, за който се отнасят, или юли - в който са изплатени. Много ви благодаря предварително!!! Моля за отговор някой от експертите, а не просто потребител, защото ми е важно, знам, че съм права!
Добавена в
7 отговори
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 26 Юли. 2013
Здравейте!
Доходът по по чл.4 ЗСПД се отнася за месеца на ПОЛУЧАВАНЕ, а не на начисляване.
Това означава, че в конкретния случай заплатата за м.06, получена през м.07, следва да се отрази в удостоверението за дохода като доход, получен през м.07.2013 г.
Доходът по по чл.4 ЗСПД се отнася за месеца на ПОЛУЧАВАНЕ, а не на начисляване.
Това означава, че в конкретния случай заплатата за м.06, получена през м.07, следва да се отрази в удостоверението за дохода като доход, получен през м.07.2013 г.
експерт Елисавета Петрова
отговори на въпрос
на 26 Юли. 2013
Нямам идея как може да убедите ТРЗ-то си в правото да ползвате отпуск за гледане на дете въз основа на законосъобразно издадения ви болничен лист. Съгласно чл. 162, ал. 2 от КТ този вид отпуск се разрешава от здравните органи, а не от ТРЗ-тата.
Може би тя има стари спомени от Кодекса на труда от 1951 и правилника за прилагане на дял трети от него - текста на чл. 37:
"На работници и служители заболели през време на законоустановен отпуск, се изплаща парично обезщетение за дните на болестта, съвпадаща с този отпуск, който подлежи на продължаване след възстановяване на трудоспособността. Отпуск за временна нетрудоспособност за гледане на болен член от семейството не се разрешава, когато работникът или служителят, който иска такъв, ползува друг законоустановен отпуск ."
Такъв текст вече няма. Работодателят (чрез ТРЗ-то си) не може нито да забрани на работник да ползва отпуск за временна неработоспособност, била тя и заради гледане на болно дете, нито да преценява правото на обезщетение по този болничен лист.
Във всеки случай може да напомните текста на чл. 349, ал. 3 от КСО:
"Осигурител, който не представи в срок в съответното териториално поделение на Националния осигурителен институт документи за изплащане на обезщетения за временна неработоспособност, трудоустрояване и майчинство или представи такива документи с невярно попълнени данни, ако не подлежи на по-тежко наказание, се наказва с имуществена санкция или глоба от 500 до 2000 лв., а виновното длъжностно лице, ако не подлежи на по-тежко наказание - с глоба от 100 до 1000 лв. за всеки отделен случай."
Може би тя има стари спомени от Кодекса на труда от 1951 и правилника за прилагане на дял трети от него - текста на чл. 37:
"На работници и служители заболели през време на законоустановен отпуск, се изплаща парично обезщетение за дните на болестта, съвпадаща с този отпуск, който подлежи на продължаване след възстановяване на трудоспособността. Отпуск за временна нетрудоспособност за гледане на болен член от семейството не се разрешава, когато работникът или служителят, който иска такъв, ползува друг законоустановен отпуск ."
Такъв текст вече няма. Работодателят (чрез ТРЗ-то си) не може нито да забрани на работник да ползва отпуск за временна неработоспособност, била тя и заради гледане на болно дете, нито да преценява правото на обезщетение по този болничен лист.
Във всеки случай може да напомните текста на чл. 349, ал. 3 от КСО:
"Осигурител, който не представи в срок в съответното териториално поделение на Националния осигурителен институт документи за изплащане на обезщетения за временна неработоспособност, трудоустрояване и майчинство или представи такива документи с невярно попълнени данни, ако не подлежи на по-тежко наказание, се наказва с имуществена санкция или глоба от 500 до 2000 лв., а виновното длъжностно лице, ако не подлежи на по-тежко наказание - с глоба от 100 до 1000 лв. за всеки отделен случай."
експерт Елисавета Петрова
отговорина потребителя Елисавета Петрова
на 26 Юли. 2013
Може да покажете на служителката и отговор на НОИ по аналогичен въпрос:
http://www.nssi.bg/forusers/faq/243-faqbgbenefits/969-faqbenefits3
http://www.nssi.bg/forusers/faq/243-faqbgbenefits/969-faqbenefits3
експерт Елисавета Петрова
отговорина потребителя Елисавета Петрова
на 26 Юли. 2013
А ето и становището на МТСП по въпроса:
http://www.mlsp.government.bg/bg/faq/faq.asp?qid=52989
"Съгласно чл. 6, ал. 6 от Наредбата за медицинската експертиза, неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност. Това означава, че ако по време на ползването на неплатения отпуск по чл. 167а от Кодекса на труда за отглеждане на дете до 8-годишна възраст, Ви бъде издаден болничен лист по чл. 162 КТ, то отпускът Ви по чл. 167а КТ се прекъсва, за което следва да подадете молба до работодателя заедно с болничния лист. Остатъкът от отпуска по чл. 167а КТ може да ползвате, когато прецените и отново с молба до работодателя. КС"
Надявам се, че мненията на двете авторитетни институции, публикувани на техните сайтове, ще бъдат достатъчно убедителни.
http://www.mlsp.government.bg/bg/faq/faq.asp?qid=52989
"Съгласно чл. 6, ал. 6 от Наредбата за медицинската експертиза, неработните дни, както и ползването на друг законоустановен отпуск не прекъсват временната неработоспособност. Това означава, че ако по време на ползването на неплатения отпуск по чл. 167а от Кодекса на труда за отглеждане на дете до 8-годишна възраст, Ви бъде издаден болничен лист по чл. 162 КТ, то отпускът Ви по чл. 167а КТ се прекъсва, за което следва да подадете молба до работодателя заедно с болничния лист. Остатъкът от отпуска по чл. 167а КТ може да ползвате, когато прецените и отново с молба до работодателя. КС"
Надявам се, че мненията на двете авторитетни институции, публикувани на техните сайтове, ще бъдат достатъчно убедителни.
потребител Надежда Николова
отговорина потребителя Елисавета Петрова
на 27 Юли. 2013
Благодаря Ви! Страшно много ми помагате!!!
потребител Dimana Markova
отговори на въпрос
на 27 Юли. 2013
"Моля за отговор някой от експертите, а не просто потребител, защото ми е важно, знам, че съм права!"
Тук потребители не отговарят, защото не им плащат и никой не желае да дава безплатни верни отговори, след като за бля-бля и дрън-дрън празни приказки т.нар. неясно от кого "експерти" взимат пари.
Тук потребители не отговарят, защото не им плащат и никой не желае да дава безплатни верни отговори, след като за бля-бля и дрън-дрън празни приказки т.нар. неясно от кого "експерти" взимат пари.
потребител Иво Гочев
отговорина потребителя Надежда Николова
на 01 Авг. 2013
прочетох отговорите на експертите и 'подкрепата' за потребителите на колежката - не-експерт, та не се сдържах, да ме прощавате;
Кодексът на труда казва за прекъсването на платения отпуск:
"чл. 175. (1) Когато през време на ползуването на ПЛАТЕНИЯ ГОДИШЕН отпуск на работника или служителя бъде разрешен друг вид платен или неплатен отпуск, ползуването на платения годишен отпуск се прекъсва по негово искане и остатъкът се ползува допълнително по съгласие между него и работодателя.
(2) Извън случаите по предходната алинея отпускът на работника или служителя може да бъде прекъсван по взаимно съгласие на страните, изразено писмено."
Та това се отнася за платения годишен, както подчертах в цитата.
Конкретно за отпуск по 167аКТ Наредбата за работното време, почивките и отпуските казва:
Чл. 49. (1) Отпускът за отглеждане на дете до 8-годишна възраст по чл. 167а, ал. 1 КТ се ползва въз основа на писмено заявление за всеки отделен случай, подадено от майката или бащата (осиновителката или осиновителя) най-малко 10 работни дни преди датата, от която желае да ползва отпуска, в което се декларира, че детето не е настанено в заведение на пълна държавна издръжка. Работодателят е длъжен да осигури отпуска от деня, посочен в заявлението. Ако лицето няма право на този отпуск, работодателят незабавно го уведомява писмено за това.
.............
(8)Отпускът се прекъсва по искане на майката или бащата - с писмено заявление до предприятието.
И в никой случай не мога да се съглася, че отглеждане на дете до 8 години и гледане на болно такова дете е едно и също!
Кодексът на труда казва за прекъсването на платения отпуск:
"чл. 175. (1) Когато през време на ползуването на ПЛАТЕНИЯ ГОДИШЕН отпуск на работника или служителя бъде разрешен друг вид платен или неплатен отпуск, ползуването на платения годишен отпуск се прекъсва по негово искане и остатъкът се ползува допълнително по съгласие между него и работодателя.
(2) Извън случаите по предходната алинея отпускът на работника или служителя може да бъде прекъсван по взаимно съгласие на страните, изразено писмено."
Та това се отнася за платения годишен, както подчертах в цитата.
Конкретно за отпуск по 167аКТ Наредбата за работното време, почивките и отпуските казва:
Чл. 49. (1) Отпускът за отглеждане на дете до 8-годишна възраст по чл. 167а, ал. 1 КТ се ползва въз основа на писмено заявление за всеки отделен случай, подадено от майката или бащата (осиновителката или осиновителя) най-малко 10 работни дни преди датата, от която желае да ползва отпуска, в което се декларира, че детето не е настанено в заведение на пълна държавна издръжка. Работодателят е длъжен да осигури отпуска от деня, посочен в заявлението. Ако лицето няма право на този отпуск, работодателят незабавно го уведомява писмено за това.
.............
(8)Отпускът се прекъсва по искане на майката или бащата - с писмено заявление до предприятието.
И в никой случай не мога да се съглася, че отглеждане на дете до 8 години и гледане на болно такова дете е едно и също!
