Здравейте, въпросът ми е следният:Попада ли под закрила от уволнение по чл.333 от КТ, прекратяване на трудов договор по чл.328,ал.1 т.6., и ако не попада (както аз смятам), необходимо ли е да отправим покана до работника за деклариране на обстоятелства по чл.333 от КТ
Добавена в
4 отговори
експерт Miglena Trifonova
отговори на въпрос
на 17 Ноем. 2013
Здравейте!
Не сочите за коя точно закрила по чл.333 КТ питате, дали този, който ще бъде уволнен притежава някакво специално качество.
Ако става дума за
- бременна работничка или служителка (чл.333, ал.5 КТ);
- работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро (чл.333, ал.5 КТ);
- работник или служител, който ползва отпуск по чл. 163 КТ (чл.333, ал.6 КТ), то правото да се прекрати трудотото правоотношение на основание чл.328, ал.1, т.6КТ, въобще не може да възникне.
Според някои колеги по тази причина, за да извърши законосъобразно уволнение на това основание работодателят е длъжен да попита за горецитираната закрила. Ако той не получи информация по въпроса, няма как да знае дали горните предпоставки съществуват или не,обено пък за първите две.
Аз не споделям това мнение.
Нормата на , че чл. 313а., ал.1 КТ задължава работничката или служителката да има инициативата за уведомяване и изрично предвижда, че правого й на закрила по чл.333, ал.5 КТ, възникват след това уведомяване.
Ако не го е уведомила до момента на връзване на писменото волеизявление за прекратяване на трудовия договор на основание чл.328, ал.1, т.6 КТ, то тя не е бременна или в напреднал стадии на лечение ин-витро за работодателя и той законосъобразно я е уволнил, ако е имал останалата нужна информация.
Дори някои колеги съдии стигат до крайност и приемат, че самия факт на бременността, узнат дори от работничката след връчване на предизвестието, е пречка сам по себе си за прекратяване на трудовия договор на това основание.
Аз самата именно поради норматана чл.313а, ал.1 КТ смятам, че щом не е уведомила работодателя си, работничката не следва да бъде питана дали е бременна или пък дали е в напреднал стадии на лечение ин-витро.
Тъй като обаче някои колеги не споделят моето тълкуване на нормата и смятат, че работодателят е длъжен да попита работничката или служителката дали е бременна или в напреднал стадии на лечение ин-витро, то, за да сме прагматични, макар и не докрай научно-издържани и обосновани, на принципа”страх лозе пази”, Ви препоръчвам да попитате за горни два варианта на закрила и то задължително в писмена форма.
Дори да е излишно, по-добре да го има, отколкото да има претенция от работничката или служителката и да попаднете на съдия, който е да е от групата възприемаща, че ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ТРЯБВА ДА ГО ИМА ПИТАНЕТО В ПИСМЕНА ФОРМА, за да е законосъобразно уволнението.
Успех!
Не сочите за коя точно закрила по чл.333 КТ питате, дали този, който ще бъде уволнен притежава някакво специално качество.
Ако става дума за
- бременна работничка или служителка (чл.333, ал.5 КТ);
- работничка и служителка в напреднал етап на лечение ин-витро (чл.333, ал.5 КТ);
- работник или служител, който ползва отпуск по чл. 163 КТ (чл.333, ал.6 КТ), то правото да се прекрати трудотото правоотношение на основание чл.328, ал.1, т.6КТ, въобще не може да възникне.
Според някои колеги по тази причина, за да извърши законосъобразно уволнение на това основание работодателят е длъжен да попита за горецитираната закрила. Ако той не получи информация по въпроса, няма как да знае дали горните предпоставки съществуват или не,обено пък за първите две.
Аз не споделям това мнение.
Нормата на , че чл. 313а., ал.1 КТ задължава работничката или служителката да има инициативата за уведомяване и изрично предвижда, че правого й на закрила по чл.333, ал.5 КТ, възникват след това уведомяване.
Ако не го е уведомила до момента на връзване на писменото волеизявление за прекратяване на трудовия договор на основание чл.328, ал.1, т.6 КТ, то тя не е бременна или в напреднал стадии на лечение ин-витро за работодателя и той законосъобразно я е уволнил, ако е имал останалата нужна информация.
Дори някои колеги съдии стигат до крайност и приемат, че самия факт на бременността, узнат дори от работничката след връчване на предизвестието, е пречка сам по себе си за прекратяване на трудовия договор на това основание.
Аз самата именно поради норматана чл.313а, ал.1 КТ смятам, че щом не е уведомила работодателя си, работничката не следва да бъде питана дали е бременна или пък дали е в напреднал стадии на лечение ин-витро.
Тъй като обаче някои колеги не споделят моето тълкуване на нормата и смятат, че работодателят е длъжен да попита работничката или служителката дали е бременна или в напреднал стадии на лечение ин-витро, то, за да сме прагматични, макар и не докрай научно-издържани и обосновани, на принципа”страх лозе пази”, Ви препоръчвам да попитате за горни два варианта на закрила и то задължително в писмена форма.
Дори да е излишно, по-добре да го има, отколкото да има претенция от работничката или служителката и да попаднете на съдия, който е да е от групата възприемаща, че ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ТРЯБВА ДА ГО ИМА ПИТАНЕТО В ПИСМЕНА ФОРМА, за да е законосъобразно уволнението.
Успех!
потребител Иво Гочев
отговорина потребителя Miglena Trifonova
на 21 Ноем. 2013
Бих искал да запитам как по-точно въпросният текст подсказва, че работничката ТРЯБВА да уведоми за своята бременност /в самото начало; после - си е видно и без уведомяване/
"Бременна работничка или служителка,....., може да бъде уволнена с предизвестие"
Все пак - не четем за бременна, която е уведомила работодателя си за своята бременност или за бременна, която е била изрично/писмено запитана дали е бременна и е отговорила с ДА.
/Нямам почти никакъв опит с тълкуването на подобни текстове и главно затова си позволявам да запитам малко по-конкретно./
Става въпрос за бременност, за информираността във връзка с която не ми е ясно как се подразбира от въпросния текст - кой - кого - как - кога. И като така, трябва ли да питаме писмено всяка жена в детеродна възраст при напускането й - дали е бременна ? А ако излъже - носи ли отговорност ? ........
Да си призная, все пак е дразнещо за хората, работещи постоянно с различни норми да ровят в съдебни практики, само и единствено защото тези норми не са разписани еднозначно ясно и пределно разбираемо /подобно съотвените в Западна Европа, например/.
А Вашето мнение ?
Благодаря и хубав ден!
"Бременна работничка или служителка,....., може да бъде уволнена с предизвестие"
Все пак - не четем за бременна, която е уведомила работодателя си за своята бременност или за бременна, която е била изрично/писмено запитана дали е бременна и е отговорила с ДА.
/Нямам почти никакъв опит с тълкуването на подобни текстове и главно затова си позволявам да запитам малко по-конкретно./
Става въпрос за бременност, за информираността във връзка с която не ми е ясно как се подразбира от въпросния текст - кой - кого - как - кога. И като така, трябва ли да питаме писмено всяка жена в детеродна възраст при напускането й - дали е бременна ? А ако излъже - носи ли отговорност ? ........
Да си призная, все пак е дразнещо за хората, работещи постоянно с различни норми да ровят в съдебни практики, само и единствено защото тези норми не са разписани еднозначно ясно и пределно разбираемо /подобно съотвените в Западна Европа, например/.
А Вашето мнение ?
Благодаря и хубав ден!
експерт Miglena Trifonova
отговорина потребителя Иво Гочев
на 22 Ноем. 2013
Здравейте!
Както вече писах,, нормата на чл.331а, ал.1 КТ задължава работничката или служителката да уведоми работодателя, в случай, че е бременна или в процедира ин-витро.
Естествено, че тя трябва да представи писмен документ от лекаря, констатирал бременността, а не само да има някакви "голи" твърдения.
А по отношение на другото, разбирам затрудненията Ви, защото не сте юрист.
Ако отделите поне пет години и половина от живота си, за да научите основните закони и най-вече как се тълкуват правни норми, уверявам Ви, че ще Ви се отворят очите и ще четете законите по друг начин.
Нещо като чужд език е.
Желая Ви успешен ден!!
Както вече писах,, нормата на чл.331а, ал.1 КТ задължава работничката или служителката да уведоми работодателя, в случай, че е бременна или в процедира ин-витро.
Естествено, че тя трябва да представи писмен документ от лекаря, констатирал бременността, а не само да има някакви "голи" твърдения.
А по отношение на другото, разбирам затрудненията Ви, защото не сте юрист.
Ако отделите поне пет години и половина от живота си, за да научите основните закони и най-вече как се тълкуват правни норми, уверявам Ви, че ще Ви се отворят очите и ще четете законите по друг начин.
Нещо като чужд език е.
Желая Ви успешен ден!!
потребител Иво Гочев
отговорина потребителя Miglena Trifonova
на 10 Дек. 2013
Нямаше нужда, но все пак благодаря!
